y si lo que quieres es alcance,potencia y precision...pillate un fusil oleoneumatico,cresi sl en 100 por ejemplo y metele el kit tovarich con el perno de 1,5mm y veras que diferencia
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Umberto
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Ref:fusil de aluminio llevado al maximo? - 2009/07/30 23:32Está claro que para gustos colores... yo la G20 (y otras gomas duras por el estilo) no la quiero ni regalada
Creo que aunque me pagaran por usarla no lo harÃa . Durante unos años se publicitó mucho esa goma, se hicieron "estudios" que en base a ciertos valores y mediciones le otorgaban una mayor eficacia que al resto.
Pero yo, al igual que muchos otros de por aquÃ, con callos de tanto cargar y disparar (aunque sea para disparar a piezas kileras) nunca me gustó.
Te ofrece un disparo muy brusco, entregándote toda la potencia instantáneamente, sin ninguna progresividad. Eso normalmente afecta a la precisión de la varilla, ya que suele salir cimbreando afectando a la precisión, y a la postre, no teniendo tanto alcance como el "culatazo" nos hacÃa presuponer. Sólo con fusiles muy pesados y varilla acorde podremos "controlar" un poco tanta potencia, y aún asÃ...
Hasta hace poco, los maderos que más "de moda" habÃa por aquÃ, llevaban doble g-20, a diferencia de la mayorÃa de fusiles que siempre montaban doble goma de 16 o de 17 mm. Y hablamos de fusiles que pasaban de los dos kilos de peso . Pues por lo visto, ahora ya todos se han enterado de que a veces TANTA goma no ofrece tanto como se esperaba, y que las soluciones de quienes llevan muchos años en este campo obedecen a razones muy probadas. Ahora mismo, creo que casi todos los maderos "aconsejan" utilizar con doblegoma diámetros más ligeros, en torno a los 16-17 mm.
El motivo es que unas gomas de 20 mm duras (las g-20 o otras cualesquiera)no podremos estirarlas tanto como otras gomas más elásticas, lo que equivale a decir que para un mismo fusil deberemos usar una medida más larga. Esto es algo negativo. A la varilla no sólo hay que darle kilos de empuje, si no DISTANCIA de empuje. Este detalle es lo que hace que las prestaciones de un buen rg sean las que son: a lu ci nan tes! Aunque sigue habiendo mucho "agnóstico" a este respecto
A lo que iba, yo personalmente (y repito que para gustos colores) prefiero unas gomas más elásticas que pueda llevarlas a un factor de elongación más alto. El impulso será más progresivo, la varilla no se verá sometida a tanto cimbreo, y mejorarÃa la precisión y el alcance.
Pdta: Por cierto, para usar doble vuelta de hilo, no hace falta irse a la doble goma. En el 90, con unas s-45, y una varilla de 6,5 mm, llevo doble vuelta. El fusil no es efectivo con piezas grandes hasta el final del recorrido, claro, pero sà lo es bastante más allá de la primera vuelta de hilo. De hecho, creo que cada vez consigo más piezas bastante más allá de lo que la primera vuelta de hilo me ofrece.
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Gallosub
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Ref:fusil de aluminio llevado al maximo? - 2009/07/31 14:12bueno veo por donde van los tiros... vereis la primera goma circular que le puse fue una s45 cortada a 60cm, vi que le faltaba velocidad.
luego le puse la g20 cortada a 60cm... y la cosa mejoro bastante.
Pero ahora despues de leer al apañero pienso, luego existo... vuelvo a ponerle la s-45 cortada a ??? 50cm??
Mi experiencia es que unas s-45 de 17,5 mm mueven MUY bien una varilla de 6,5, a costa de tener una buena elongación. En el 90 llevo una medida standard, es decir de 22 cms entre casquillos. Cargado en la muesca de atrás, la longitud entre casquillos pasa a ser de 82, esto es una elongación aproximada de x3.7.
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Sumergido
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Ref:fusil de aluminio llevado al maximo? - 2009/07/31 18:28Como ya te han mencionado nadie mejor que tu para tunear, evaluar tu fusil y sobre todo que te sientas comodo y seguro.
Mi experiencia con un beuchat marlin de 85 en aluminio con cabezal abierto y trabajado es asi:
Goma circular de fusil de 90 de latex 19mm roballen ambar por dentro y negra por fuera con obus de hilo y flecha de 6.75mm x 130cm riffe. Con esta configuración hago tiros cortos y algo largitos para un 85, me encanta, no fallo nada. Si notas la flecha es algo grande para el fusil pero asi yo apunto bien.
Por otro lado, la pareja de gomas de latex de 14mm me parecen que tienen mucho que aportar para fusiles de 25-28mm y curiosiando conseguà lo siguiente:
The purpose of this document is to explain the relative power difference between different diameters and combinations of speargun bands/slings.
Most speargun bands are made of natural latex rubber. Why? Because natural latex rubber has the best elasticity or highest modulus. Currently there is no synthetic elastomer that can match the performance of natural rubber.
Obviously, the power of a speargun band is a function of two factors, the diameter or more precisely the crossectional area, and the percentage it is stretched.
If you were to draw the end of piece of band tubing you would basically be drawing a donut, one circle inside another. The outer circle would have the diameter of the outside of the band and the inner circle the diameter of the hole which is 1/8"(3.2mm). The crossectional area is the area of the outer circle, calculated πR² (3.14 x Radius x Radius) minus the area of the inner circle (the hole). Example: For 1/2" diameter tubing the radius is .25" so the overall area is 3.14 x .25 x.25 = aprox. 0.196 square inches. The area of the 1/8" diameter (.0625" Radius) hole is calculated the same way, 3.14 x .0625 x .0625 = aprox. .012 square inches. You then subtract the area of the hole from the overall area 0.196 - 0.012 = 0.184 square inches which is the crossectional area of 1/2" speargun tubing.
When you know the crossectional area, you already know enough to compare different diameters of tubing because the power is directly proportional to the crossectional areas. For example: 1/2" tubing has a crossectional area of 0.184 square inches and 3/4" inch tubing has a crossectional area of 0.429 square inches. Dividing the area of the larger tubing by the area of the smaller tubing you get 0.429 / 0.184 = 2.33. This means that one 3/4" band has more than double the power of a 1/2" band of the same length.
If you want to put a number on power, it is easy to calculate the force in a cocked band if you know the crossectional area. The modulus of natural rubber is 190 pounds per square inch at 300%. This means that if you stretch a straight piece of band with a crossectional area of 1 square inch to 3 times the original length you will be pulling against a peak force of 190 pounds. For a circular speargun band you would have to double this because you are actually pulling back both sides of the band simultaneously.
At this point you are probably saying this is way to much math for spearfishing. We agree, that's why we give you the table below containing the crossectional areas of the most common tubing sizes and the force of a cocked circular band at the optimum 300% stretch. You will notice that we have included numbers for 1 to 4 bands in each diameter. This so you can evaluate the gain or loss from changing the diameter and number of bands. For example: If you are using three 5/8" bands and want to be able to load faster you can see from the chart that you will get almost the same power from two 3/4" bands.
Warning: You should always know and adhere to the speargun manufacturers stated limits for band size and number for a particular gun. Over powering your speargun may result in serious damage to your gun or yourself. "Shaft Whip" (the flexing of the spear shaft when fired) is another consequence of too much power and will actually rob you of some of that hard earned power.
Lo que quiero decir es que antes de usar 2 gomas de 16mm en un fusil de 25-28mm de tubo, probarÃa primero con 2 gomas de latex de 14mm y asi las modificaciones no afectarian tan radicalmente el fusil.
PD: un neumático con reductora ya hace todo el trabajo Playa, sol, Arena y unas cuantas nenas!
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Gallosub
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Ref:fusil de aluminio llevado al maximo? - 2009/08/02 13:09Ya se yo que un neumatico "parte la pana" y quiza un dia convierta mi 100 en un 90 y me compre uno de aire de 100 o 115 estanco, y con reductora, pero de momento sigo con mis gomas.
Voy hacer unas prubas con el 100 haber si consigo algo parecido a un madero por probar que no quede.
Por cierto, probe el fusil solo con la goma de 18 estirada 4x (0.1+-) y no mueve la varilla de 6,7 como la g20 estirada a 3,5x + 0 -, cosa que ya me dijo el compañero Umberto, pero por probar
La proxima un 88 aluminio (es lo que hay) para aguas tubias.
Pregunta: ¿si relleno el tubo del 88 de espuma de esa expansiva, se sellará y será más manejable?no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
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Ahora el asunto es el obus, tengo que dejar las muescas de la varilla como el culito de un bebe pa que no me corte el dynema. Porque lleva la guia universal de omer y el obus de acero la joderia.no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
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y si lo que quieres es alcance,potencia y precision...pillate un fusil oleoneumatico,cresi sl en 100 por ejemplo y metele el kit tovarich con el perno de 1,5mm y veras que diferencia
Los aereos estais por todas partes....
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el_pinco
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Ref:fusil de aluminio llevado al maximo? - 2009/10/05 15:28mekon escribió: el_pinco escribió: creo que te perdera precision mejor deja montada una sola goma,g-20 va muy bien
y si lo que quieres es alcance,potencia y precision...pillate un fusil oleoneumatico,cresi sl en 100 por ejemplo y metele el kit tovarich con el perno de 1,5mm y veras que diferencia
Los aereos estais por todas partes....
jejeje pronto el lado oscuro dominara los mares
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Ref:fusil de aluminio llevado al maximo? - 2009/10/07 20:42Como le pongas a ese tobo 2 g20 o dos s45, más que un fusil va a parecer un arco de flechas, el tubo de aluminio de beuchat y más en una medida de 100 flexa un mónton y no descarto que incluso con el uso no vuelva a recuperar, si quieres ponlas paraprobar pero veras que la varilla no apoya en el centro de la guÃa. Por cierto en beuchat a partir de del 90 sobre todo si usamos g20 tenemos que irnos al carbono.
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una de 16mm a 3x y la otra es s45 a 3,4x, el tubo no flexa o por lo menos no lo aparenta, la varilla apoya por toda la guia, y va al sitio le puedo dar a una botella de 2 litros plantada en la arena y llena de esta a 5 metros y en la parte que quiera más o menos seria un blanco de 10cm x 10cm
tambien he probado con g20 a 3,2-3,3x y goma de 16mm a 3x. Funciona igual de bien. la diferencia que le veo es que con la config. de la g20 puedo quitarle la de 16mm y hacerlo monogona en un segundo. Para pescar con agua turbia. la varilla de 6.75 pesa mucho para un s45 solica
el carbono en los fusiles no me convence, si el mio ya tiene un retroceso considerable, de carbono será mayor ¿no? ademas a este de aluminio le puedes dar golpes, al de carbono te cuesta un riñon
Por cierto los culpables de estas pajas mentales de x y leches son Umberto y Fernando (un amigo de otro foro) yo con saber hacer un nudo constricto ya era feliz
Envio editado por: Gallosub, el: 2009/10/08 13:59no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
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Ref:fusil de aluminio llevado al maximo? - 2009/10/08 22:28Un fusil de carbono tiene menos retroceso que uno de aluminio. (De hecho pesa más y flota mas por que tiene más masa, hablo de un hueso de sepia o un marlin, no de un simple tubo de carbono redondo). es más resistente a los golpes y al paso del tiempo, aguanta gomas mas potentes que uno de aluminio. La única ventaja que tiene un fusil de aluminio sobre el de carbono es que es más varato.
Te digo más un mondial 100 con las gomas de rosca g20 plus para la medida del 100 cargado en segunda muesca lo pones de lado sobre una mesa por ejemplo y veras que el tubo hace una lijera curva.
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Gallosub
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Ref:fusil de aluminio llevado al maximo? - 2009/10/13 13:30Only escribió: Un fusil de carbono tiene menos retroceso que uno de aluminio. (De hecho pesa más y flota mas por que tiene más masa, hablo de un hueso de sepia o un marlin, no de un simple tubo de carbono redondo). es más resistente a los golpes y al paso del tiempo, aguanta gomas mas potentes que uno de aluminio.
Bueno yo he tenido el marlin de carbono en la manos y me parecio más ligero que el mio y menos robusto. el de hueso de sepia no lo he visto. En cualquier caso mientras me de resultado el aluminio no me voy al carbono. Y entre tu y yo, ahora que no nos escucha nadie si dejo el aluminio sera para irme al aire..no hay mar de fondo, es todo "psicologico"
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